Сорри но припекает...

[shallete]

Я хочу еще немного "пожевать" зажеванную тему DAI vs Witcher 3. Ибо в каком-нибудь обсуждении да найдется эдакий и начинает пороть чушь, простите если это вы но вы - идиот-или гомофоб, что в принципе одно и то же При этом я вовсе не пытаюсь сказать что Ведьмак хуже. Мне хочется обсудить почему драгонага ничуть не хуже оного

Почему в драгонаге то и дело обсуждают только романы между персонажами, как будто там ничего другого нет. Вот в Ведьмаке такого нет, там только сюжет и геймплей показывают!
Мое мнение поему в DA так бурно обсуждаются романы, а так мало в Ведьмаке. Потому что в Ведьмаке вообще на этом не заостряют внимания. Складывается впечатления что все женские персонажи это сучки Ведьмака, которые все без ума от героя. Завести с ними роман можно просто приняв решение в их пользу. Как в первой части кому отдашь ребенка, та и не обидется. Подарков им не надо, любезничать тоже. То есть подход намного проще. Но это не есть плохо, это другая игра с другим миром, с другим подходом, характерами, личностями. Это к тому что так как в драгонаге отношения представлены более глубоко - мы общаемся со совими спутниками много, дарим им подарки, узнаем что им нравится и тд - и поэтому в истории именно их отношения тоже имеют смысл. Как например в случае с Андерсом, когда будучи с романе с ним он вытворяет вам такое... сложно принять решение, не так ли? В Ведьмаке какой бы ты пусть не выбрал Шани или Трисс в итоге ты все-равно с Трисс, и решишь ли ты продолжать с ней отношения или нет - это не повлияет на события, так же как если ты будешь ползоваться услугами блундниц...
Именно поэтому так много этому внимания и обсуждения.
И еще... до выхода игры ясное дело, что сюжет это наименьшее что хотелось бы узнать. А узнавать персонажей не спойлерно. Тем более это поможет определиться с выбором расы, класса, прикинуть характер персонажа и конечно же ЛИ.
А если кто совсем не хочет знать ничего до выхода игры просто может зайти на ориджин, посмотреть на дату релиза, по желанию предзаказать и заниматься своими делами!

Да и геймплей и сюжет нам рассказывают достаточно, большего знать до выхода игры и не нужно.

Играть за кого-то только, чтобы романсить.
Ну епта. Конечно же не только инаече бы и Симс хватило. Под сильной историей и отношения принмают важный оборот, становятся более значимыми и тд. А второй раз я что буду играть тем же персонажем? Тем же классом? Принимая те же решения? и строя те же отношения? 2ой и последующие разы игарются чтобы посмотреть альтернативные пути сюжета, попробовать другие комбинации классов, послушать другие байки от персонажей. Вот все вы в Ведьмаке такое услышите, если большую часть игры будете ходить один? Разве что в трактире и пару раз когда по сюжету с вами будешь кто-то... Ну явно будет меньше. И это опять же не недостаток а особенность игры, о чем я уже не раз говорила.
Ведьмак игра где ты управляешь одним человеком, в драгонаге ты управляешь 4мя.
Хватит. их. сравнивать.

да сохранит вас Создатель в благоразумии! и избавит слышать подобную чушь раз за разом.

@темы: dragon age

Comments

Я честно вообще не понимаю, как можно сравнивать два принципиально разных вселенных) Да, по книге большинство баб без ума от Геральта, и да, его многочисленные похождения не влияют на отношения с Йеннифер. Именно Йеннифер, которую в двух первых частях нам не показывают, а только намекают. И отношения с Трисс это только временное явление, она "по умолчанию" во второй части, потому что была влюблена в Ведьмака, а Йенн еще не нашли/не спасли. Отношения тоже часть сюжета, но совсем иначе. В ДА как и МЕ очень часто именно тот факт "кого завалить на этот раз" для многих определяющий, и если вдруг появляется инфа, что "кто-то не романсабельный", то для некоторых это прям трагедия, потому что остальное видимо не очень и волнует))))

[shallete]

IcedWings, да по остальному то просто мало что известно) после раздумают ток гомофобы, жалующиеся что Андерс к ним пристал, потому что они много раз нажимали сердечки. Ой КАКАЯ ПЛОХАЯ ИГРА. Если уж на то пошло то в ДА романтические постельные сцены, а Ведьмаке же они больше именно сексуальные. Что еще раз говорит о том насколько разный у игр подход.

то для некоторых это прям трагедия

ога ибо столько новых персонажей, и когда есть вариант выбрать кого в пати то явно смотришь кто тебе больше симпатичен, так же и с ЛИ. в итоге у тебя собирается некий хэдканон. Я всеми силами стараюсь не создавать их дабы в итоге не быть разочарованной да и по игре многое может измениться. ВОт начну я играть кунари-инквизитором, предположим захочу с быком, а выйдет так что мне оч понравится с ним ругаться и он меня выбесит вообще, а Дориан оч даж приглянется Мне для своего канона нужно больше данных XD Я даже не уверена буду ли играть именно кунари и будет ли он выглядеть так как я его придумала ( тк это было рандомно по большей части).

shallete, Ведьмак другая игра, совсем другая, более откровенная, там и крепкое словцо в порядке вещей, и четкое разделение между сексом и любовью. ДА гораздо больше к сказочному фентези, чем к суровому средневековью Ведьмака. Это не хорошо и не плохо, это просто другая вселенная, потому и говорю, что сравнивать их просто нелепо, или сравнивают потому, что по дате выпуска близко стоят?

Я всеми силами стараюсь не создавать их дабы в итоге не быть разочарованной да и по игре многое может измениться.

Вот и я так же) Откуда мне знать, какой персонаж полюбится с первого взгляда, а какой для меня раскроется в процессе, а какой просто будет раздражать, голосом, поведением, хз чем еще. Как в МЕ, меня Миранда жутко бесила, когда играла фемШеп, а уже мШеп помог мне взглянуть на нее совсем иначе, она для меня раскрылась и сейчас я ее обожаю) Дождемся игры, тогда понятно все будет)

после раздумают ток гомофобы, жалующиеся что Андерс к ним пристал, потому что они много раз нажимали сердечки. Ой КАКАЯ ПЛОХАЯ ИГРА.

Ну вот я вроде бы как гомофоб, не то что бы я с топором гоняюсь за всеми, кто нетрадиционной ориентации, просто это мое, и это лично мое дело. И уж если я не хочу мужиком романсить Андерса, никто мне не помешает романсить например Изабеллу, проблемы в этом не вижу. А вот некоторым прям "пихают Андерса". Мне никто его не пихал насильно

[shallete]

IcedWings, ну вот тебя будет раздрожать персонаж только потому что он гей? гомофобы именно что презирают таких... нейтральное отношение то ок. Меня от некоторых пидорадов тож может припечь, но именно что пидоров, а не геев, которых угоразлидо влюбиться)) Вот кстати в ведьмаке лесби представлены именно в ключе похоти, так же как и Детмольд-пидорюга тот еще.
Кстати читала где-то что Цири лесби... тру?

[shallete]

что сравнивать их просто нелепо

точки соприкосновения то есть, но в итоге сравнивая приходишь к выводу что при том что это тот же жанр и сеттинг (люди-гномы-эльфы) они НАСТОЛЬКО разные что все эти преимущества и недостатки субъективны и никак не определяют какая игра лучше, а какая хуже.

shallete, Цири - би) Ее первая любовь была девушка из банды, а фактически она вообще девственница)
Нет, мне пофиг собственно, гей, не гей, бывают в персонажах другие моменты, которые могут раздражать) Например Алистер местами меня тоже бесил, или Мерриль

Вот кстати в ведьмаке лесби представлены именно в ключе похоти

Там это представлено более реалистично, чем "их глаза встретились и все такое", там мир куда более жестокий и приземленный) Все что секс - любовь, не все что лесби - романтика, и не все золото, что блестит На самом деле Ведьмак ближе в Играм Престолов, Первому Закону и тому подобному, минимум соплей, максимум реализма ДА все же больше сказка, романтика, розочки, все дела)

[shallete]

IcedWings, знач ты все же не гомофоб) у меня бывает непринятие некоторых моментов... например если в новом МЕ скажут что ваш спутник-кроган гей... XD хотя ради любопытства проверю, может даже и смирюсь с этим и приму.
Ди и кто бы мог подумать что в DAI будет кунари би))) пару лет назад мне бы покзалось это вычурным... ибо эта расса для меня представлялась с жесткой дисциплиной где нет места таким отошениями ибо они нужны только чтобы воспроизвести потомство... как-то так. Мб внутри их народа так оно и есть. Все же... Бык несколько отдален от них.

Ведьмак ближе в Играм Престолов

ога только персонажей меньше, и умирают не так часто. Да и те что могут умереть можно спасти/не убивать

Алистер местами меня тоже бесил

ооо Алистер в конце мало кого мог не выбесить!... разве что если за знатного человека играть. XD

и никак не определяют какая игра лучше, а какая хуже.

Вот в том и дело)

знач ты все же не гомофоб)

Я не сильна в терминологии, наверное да

ога только персонажей меньше, и умирают не так часто. Да и те что могут умереть можно спасти/не убивать

Это частности, я имею ввиду реалистичность вымышленного мира, больше жестокости, больше ругани, секса, изнасилований, убийств и прочего. Меньше радуги, больше грязи

ооо Алистер в конце мало кого мог не выбесить!... разве что если за знатного человека играть. XD

Некоторые его прям любят до потери пульса, токмо Ал, или умри Я когда свою хедканонную картинку рисовала, кучу вопросов получила "где Алистер???? Почему рядом с ГГ не он????". Приходилось каждый раз объяснять, что он меня просто бесит, и в моем хедканоне его нет)))

[Irx]

Мне хочется обсудить почему драгонага ничуть не хуже оного
В итоге пол экрана про романы и ни слова об остальных аспектах. То бишь драгонага - симулятор свиданок, ч.т.д., не?
Я лично обе предзаказал, на безрачье выбирать не приходится.

[shallete]

Irx, вообще то там я рассуждала на конкретную тему почему так много внимания уделяется ЛИ и мало обсуждается другое, а в ведьмаке такого нет. А не для того чтобы доказать обратное. Не знаю как степень проработанности взаимоотношений в команде влияет на то чтобы игра в итоге оказалась симулятором. Видимо для тех кто забывает о том, что большую часть времени они будут сражаться, исследовать мир.

Я лично обе предзаказал, на безрачье выбирать не приходится.

я тоже) один Инквизишн стоит как три Ведьмака XDD

[Irx]

А проработанность штука относительная, лично мне романы 1-го Ведьмака показались куда более правдоподобными и атмосферными, чем в любом из DA. В DA они слишком схематические - выбери объект, соглашайся во всём в диалогах, сделай личный квест - получишь угрюмую сценку секса перед битвой с финальном боссом. Эту формулу Биовары ни разу не нарушили со времён KOTOR, когда её придумали (таки да, в BG2 было ламповее). Диалоги ничего так, но всё слишком ожидаемо и очевидно, игромеханические костыли весьма навязчивы.

Но опять же, романы - явно не та категорий, в которой эти серии имеет смысл сравнивать. А сравнить можно - баланс, челлендж, дизайн, музыка, озвучка, размер и проработка игрового мира, ролевая система, социалка, квесты... В конце концов, обе игры - РПГ, и то, что одна партийка с генерацией персонажа, а вторая нет - не более чем особенности, которые не мешают сравнивать прочие аспекты, с соответствующими оговорками. Не вдаваясь в подробности (уж сколько холиваров минуло), в моём хит-параде W1 > DAO > W2 > DA2, но по сути это всё вкусовщина и сводится к тому, каким конкретно игровым аспектам отдавать предпочтение. Для меня во главе стола стоит атмосфера - как совокупность впечатлений от дизайна, лора, музыки, персонажей и сюжета. На втором месте - проработка игрового мира, насколько интересно его исследовать (размер, дизайн и детализация локаций, секретки, коллекции, вспомогательные игромеханики вроде стелса, крафта и т.д.); а также социалка - диалоги, персонажи, симуляция живого мира. И только потом боёвка, реиграбельности и прочее. =)

А эти пресловутые романы... имхо, Биовары им слишком много внимания уделяют и при этом развивают не в том направлении, в котором хотелось бы - количество вместо качества, больше вариантов для всех полов/рас/ориетаций/фетишей! И уверен опять будет это "согласись 3 раза в диалогах, послушай драматичный рассказ о тяжёлом детстве и получи неловкий ролик с потрахушками". В 1-м ДА хотя бы была возможность послать свою ЛИ и жениться на Аноре - вот это был неплохой поворот для общей унылости.

[shallete]

Irx, в ведьмаке все более сурово в этом плане. В первой части достаточно было реплику выбрать и "карточка" уже твоя. А основная романтическая линия оч немного затронута все же. Так что видимо тут опять же предпочтения. Мне ближе уж тонны болтовни мимим и розовые сопли чем одна реплика типа "пойдем в палатку" и дело сделано. В Ведьмаке этим не проникаюсь никак

В DA они слишком схематические

Ну дык не симулятор же это отношений чтобы так учитывать все факторы) В игре приходится упрощать систему развития отношений. Ибо если бы зависело от других факторов, то в итоге было бы запутанно все и непонятно почему тот обиделся или ты ничего не делал а персонаж на тебя запал...(мб так приближено к действительности но в игре эт может вызвать раздражение у игроков) Да и при таком подходе большую часть времени мы бы ток и делали что разбирались что творится в пати. В ведьмаке романтические линии представлены уже в готовом виде и мы в определенный момент выбираем решение.

не в том направлении, в котором хотелось бы - количество вместо качества

В ведьмаке 1 игрок. в драгонаге пати. разных классов, следовательно их должно быть больше 4х, и разному игроку захочется завести роман с разными. Двух-трех более проработанных любовных линий явно будет недостаточно.

"согласись 3 раза в диалогах, послушай драматичный рассказ о тяжёлом детстве и получи неловкий ролик с потрахушками"

ну вообще чтобы завести роман персонажи должны как-то открыться, они ведь не знают друг о друге ничего, поэтому не вижу в этом ничего необычного. А как еще в игре развивать отношения?!Да даже просто элементарно интересно узнать персонажей. Мне например это интересней чем слушать Вернона разглаголивающегося про политику.
и еще в DAI кстати теперть есть Железный Бык который вполне может и без трепа предложить заняться "делом".

была возможность послать свою ЛИ и жениться на Аноре

В ДА2 можно так же можно было убить ЛИ, или послать...

Кстати вот в плане геймплея игры тоже трудно сравнить. Ибо схожесть ток в том что на героев можно нацеплять оружие, броньку как во всех рпг в общем то. В остальном же сильно отличается игровой процесс. Обычно то баталии как раз идут из-за этих романов. Больше ток срача на эту тему. А все из-за того что у фанатов большой интерес к этой теме и создается впечатление, которое абсолютно ложное, ибо развитие отношений там не самое главное, просто Bioware создают оч классных персонажей и когда к ним привязываешься интерес к ним вполне понятен.

[Irx]

все из-за того что у фанатов большой интерес к этой теме и создается впечатление, которое абсолютно ложное, ибо развитие отношений там не самое главное
Да как сказать, давай представим что из следующего DA/ME внезапно решают убрать все романы и сосредоточиться на других аспектах. Баттхёрт будет в 10 раз больше, чем после концовки ME3, уверен серия мигом лишится половину своего фандома.
Теперь представим то же самое с Ведьмаком - и сомневаюсь что многие вообще обратят на этот внимание, а некоторые даже похвалят - наконец то игра стала менее "сексистской". ))
Так что у Биоваров романы всё же ключевой элемент. Во всём остальном с тобой согласен.

[shallete]

Irx,

DA/ME внезапно решают убрать все романы

ой упаси Андрасте! XD

с Ведьмаком - и сомневаюсь что многие вообще обратят на этот внимание

аха баттхерт бы начался если б Ведьмака решили сделать толерантным XD

Вообще в ME и DA не хватает хотя б одного персонадажа, который бы не то что бы был гомофобом, а просто относился к этому несколько иначе, чем положительно.
А то когда ходишь создается впечатление что все рехнулись либо я слишком стар ибо мне уже по ихним меркам где-то лет 200 XD

Так что у Биоваров романы всё же ключевой элемент

да, я бы сказала один из... в прост к тому что и в люди то в реальной жизни очень любят пообсуждать кто где и с кем, а кто гей... вот и раздули тему больше чем она есть.

аха баттхерт бы начался если б Ведьмака решили сделать толерантным

Естественно, Ведьмак прежде всего книжный персонаж, прописанный автором от и до, нельзя просто так взять и сделать его негром-гомосексуалистом. А в Кайденами, Соласами и прочими можно делать, что на душу ляжет)) В Ведьмаке секс - часть истории о Ведьмаке, походу процесса и ачивки ради, основная же тема совсем другая, и да, убери секс оттудова вообще, сама история не пострадает ни капельки.

Так что у Биоваров романы всё же ключевой элемент.

Вот да, убери все многочисленные романы, или сделай хотя бы просто и сурово как Скайриме (сдал квест, напялил амулет, все согласныженимся. Суровый край, чо) и вроде бы впечатление уже будет не то)